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Que risque t-on à cogner quelqu'un ?
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Vik



Inscrit le: 28 Juil 2008
Messages: 40

MessagePosté le: Mar Sep 09, 2008 4:02 am    Sujet du message: Re: Que risque t-on à cogner quelqu'un ? Répondre en citant

Spike a écrit:
Quelqu'un ici a t-il déjà cédé à l'impulsion d'en coller une à un imbécile, dans la rue ou ailleurs, qui l'aurait évidemment bien cherché ?


Conséquences ?


Non, par contre il m'est arrivé une fois de devoir montrer à une raclure qu'emmerder les gens dans leur quartier c'est une très mauvaise idée, ça m'a couté quelques bleus et une joue un peu enflée mais le résultat fut celui que j'espérais.

Les clefs, y'a que ça de vrai. Et là tu maîtrises clairement ton geste et ta hargne. Et ça reste de la légitime défense si je ne m'abuse parce que le gars est obligé de poser la mains sur toi pour que tu l'emploies.

Donc les conséquences sont doubles : Les risques sont faibles au niveau juridique - sauf si tu lui casses le bras -, et le mec est plus ou moins humilié, ce qui te permet d'en imposer.

Être une force tranquille et renvoyer ce genre d'image m'apparait comme étant plus productif pour son charisme et son casier judiciaire.
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wu-weï



Inscrit le: 24 Juin 2008
Messages: 50

MessagePosté le: Mar Sep 09, 2008 12:33 pm    Sujet du message: Répondre en citant

La légitime défense se caractérise par une réponse proportionnée à l'agression.

Je ne suis pas juriste. J'ai été jugé 2 fois.

En psychocriminologie :
Celui qui passe à l'acte ou envisage de le faire justifie son agissement par toutes les excuses ou raison qu'il présentera comme valables. Il rationalise selon la croyance (et non pas la logique) qu'il ne se fera pas prendre (ou casser la figure dans le cas qui nous interesse). Or, au commencement de n'importe quelle action risquée, personne ne sait qu'elle peut en être l'issue.

L'agression subie peut déclencher un sentiment d'humiliation et de honte qui conduisent à la colère. L'être passe dans un raisonement irrationnel qui le pousse hors de lui.

L'insulte subie et répétée est d'ailleurs une circonstance atténuante : le terme est "circonstance atténuante de provocation".


On parle souvent de comportement d'alpha, ici. Je me souviens d'y avoir lu que les animaux s'affrontaient rarement physiquement. J'avais souris car à force de regarder des documentaires animaliers et d'observer les Hommes, j'en étais arrivé à cette même conclusion.

Dans les lieux qui accueillent du public régulièrement, le personnel suit des stages de formation à la gestion de conflit vis à vis des "publics dificiles". Je le mets entre guillemets car là où j'habite, un "public dificile" n'est pas forcément celui que l'on pourrait imaginer.
Le public adulte de Versailles est plus délicat à gérer que les jeunes des cités de Trappes.
Bref, on enseigne à des petites bonnes femmes de 1m55 et 40 kg à gérer des situations conflictuelles avec des personnes bien plus imposantes et agressives.
Cela passe par le langage corporel, l'attitude, le désamorçage et la fermeté.

Jeune, pour tenter de me comprendre j'avais lu le livre de ce prêtre-éducateur qui s'occupait des blousons noirs. J'en ai retenu une chose : "le voyou se montre agressif et agresse parce qu'il a peur d'être agressé".
Très souvent, l'agressivité est préventive chez les gens.
Il suffit de rester calme, ferme, presque indiférent. La voix ne doit pas vaciller. Regarder droit dans les yeux sans insister. Et contrôlez autour de vous.
Désamorcer l'angoisse de l'interlocuteur, le rassurer tout en faisant face.
Ainsi, vous sub-communiquerez que vous n'avez pas peur, que vous n'ètes pas inquiété...mais que vous n'avez AUCUN doute.

Toute personne ressent le besoin de se conformer à la société, d'être aimé.
Incarnez l'image de l'homme, du père (que l'agresseur aura eu dans son enfance ou pas, d'ailleurs) et sub-communiquez par votre langage corporel que vous pouvez aussi être ce père qui lui collait la fessée.



Citation:
Sun-Tzu a écrit :
L'art de la guerre est basé sur la supercherie et la duperie


Donc peu importe que vous soyez capable de lui colle rune trempe ou pas : l'important c'est qu'il en soit persuadé.

Citation:
Mais Sun-Tzu a aussi et surtout écrit :
L'art suprême de la guerre est de remporter la victoire sans mener de combat


Dans les discussions ayant pour sujet les arts martiaux, vous développez souvent l'idée que les grands Maîtres gagnent d'abord leur combats sur un plan psychologique.

Dans l'autobiographie de Malcolm X, au moment où malcolm rencontre Banx.
Banx, lui dit qu'on utilise les gros mots (et par extension : insulte, violence) lorsqu'on n'a pas les mots pour le dire. Puis il le pousse à étudier/recopier le dictionnaire.

On n'utilise la violence quand on n'a pas/ne sais pas faire un autre choix.
Agresser est un signe de faiblesse, un aveu d'échec implicite.

Un dernier élément qui permet d'analyser la dangerosité et donc de l'absolu necessité d'utiliser des moyens plus physiques : l'équation du danger.
On l'enseigne aux militaires, notamment pour savoir s'il sont en droit d'ouvrir le feu en situation de combat, maintien de la paix, force d'interposition conformément aux régles d'engagement qui leurs sont prescrites.
Menace + incapacité de s'en prémunir = DANGER
pas de menace + incapacité de s'en prémunir = pas de danger
menace + capacité de s'en prémunir = pas de danger

Pour conclure :
Pour ma part, je trouve que l'on perd de sa dignité car au final, on sait toujours qu'on aurait pu/du faire autrement.

Sauf en cas de réelle légitime défense.
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lecalmar



Inscrit le: 29 Déc 2007
Messages: 33
Localisation: suisse romande

MessagePosté le: Ven Sep 12, 2008 2:34 am    Sujet du message: Répondre en citant

une fois, un type a très mal pris que je lui réponde amicalement lorsque qu'il a crié mon nom dans un lieu publique. Il a tenté de renverser sa bière sur moi. Je l'ai pris sur le fait et la lui ai lancé dessus. Il a voulu se battre, m'a collé 5 droite dans les pomettes pour m'en persuader. J'ai fini par en avoir mars. Je lui ai sauté dessus et me suis retrouvé très vite à califourchon sur son abdomen, lui cognant le visage sans aucune retenue. Heureusement, deux personnes mon agripé par les aisselles et tiré en arrière.

Qu'est ce qu'on peut en retenir?

Qu'à partir du moment où on se laisse aller à se battre, l'adrenaline à toute les chances de vous faire perdre la mesure de vos actes, surtout si associée à de l'alcool. Sans intervention, j'aurais cogné sur ce type jusqu'à épuisement, ce qui aurait put avoir de graves conséquences.

Mais après ça, je me sentais extremement confiant, vu que j'avais totalement étalé quelqu'un qui était prêt à ce battre, alors que j'étais juste là pour m'amuser.
_________________
La terre de Baffin, c'est l'Iryan Jaya à portée de main.


Dernière édition par lecalmar le Sam Sep 13, 2008 1:24 pm; édité 1 fois
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makc



Inscrit le: 16 Juin 2007
Messages: 155
Localisation: X-City

MessagePosté le: Ven Sep 12, 2008 3:55 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Vaut pas oublier que certains sont des spécialistes de la baston en soirée (et parfois ils ne payent pas de mine)... et j'ai un pote rugbyman (donc la bonne masse qui à l'habitude de jouer des points), qui est tomber sur un de ces spécimens.
Bref mon pote à taper en premier dans la soirée, mais le gars après son petit séjour chez morphée est revenu à la charge quelques minutes après... et cette fois avec un briquet judicieusement placer dans le point pour faire style poing américain... mon pote à fini évidemment à l'hosto la gueule complètement ouverte, il a failli être défiguré.

C'est aussi à méditer...
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Adou1269



Inscrit le: 14 Juil 2007
Messages: 27
Localisation: Suisse

MessagePosté le: Ven Sep 12, 2008 8:58 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Il faut toujours évité la bagare, sof quand on veut vous volé sous la menace d'un couteau :

Si vous n'avez jamais fait de sport de combat ou autre la c'est autre chose. Mais si on a les moyens d'éviter de perdre tout son argent et qu'on aime vraiment pas les petits voleurs et qu'on prend pas non plus de risque inutile.... Pourquoi pas le remettre en place ?







http://www.youtube.com/watch?v=rQVaTEPOsTA&feature=related
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Matt



Inscrit le: 26 Jan 2007
Messages: 1545

MessagePosté le: Ven Sep 12, 2008 9:28 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Merci de faire un effort sur l'orthographe, tout le monde.
_________________
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S.i.n



Inscrit le: 14 Aoû 2008
Messages: 70

MessagePosté le: Sam Sep 13, 2008 1:05 am    Sujet du message: Répondre en citant

Adou1269 a écrit:
Il faut toujours évité la bagare, sof quand on veut vous volé sous la menace d'un couteau :



bien au contraire, sport de combat ou pas c'est très dangereux ce que tu dis là, si le type menace d'un couteau c'est surtout là qu'il faut rien faire et lui donner ce qu'il veut (tant que ce qu'il demande est d'ordre matériel )

il faut juste montrer que tu n'as pas peur, ça m'est arrivé une fois avec 3 types et tout s'est bien passé, ils m'ont même quasiment rien pris
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Miserycorde



Inscrit le: 06 Avr 2007
Messages: 66

MessagePosté le: Mer Sep 17, 2008 3:33 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Sin, désolé mais on vient de demander de faire attention à l'orthographe. Une phrase commence par une majuscule et finit par un point.

Cela faisait un moment que je n'étais pas venu, j'espère quand même que ce n'est pas partout pareil. Ça serait dommage...
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