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les critères d'un bon film
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Soulayman



Inscrit le: 16 Oct 2007
Messages: 79

MessagePosté le: Dim Juil 20, 2008 8:41 pm    Sujet du message: les critères d'un bon film Répondre en citant

Bonsoir

Tout est dans le titre, quels sont vos critères?

Et par bon film, j'attends à ce que vous placez la barre très haute. Je ne parle ni du film qu'on qualifie de "bon" pour justifier les 8.50$( Québec oblige) payé à l'entrée ni du dvd "pas mal" qu'on traîne sous les bras et qu'on oubliera aussi vite que notre repas de la veille.

Qu'est ce qui vous éclate la rétine (superbe expression oxymore!) et pourquoi?

Soulayman
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la rose a l'épine pour amie
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Oxymore



Inscrit le: 16 Fév 2007
Messages: 437

MessagePosté le: Lun Juil 21, 2008 10:45 am    Sujet du message: Répondre en citant

Si je devais résumer en un mot, ca serait l'originalité.

Mais comme tous les concepts abstraits, il faut explorer le terreau sur lequel il a germé.

Qu'est ce que j'appelle l'originalité d'un film ?

On peut en noter plusieurs types :

L'ambiance : Jarmusch, un de mes réalisateurs favoris, se distingue par l'ambiance onirique et poétique qu'il inclut dans la plupart de ses films. La mise en scène aide à cette ambiance, lente et lancinante.

De manière plus générale, disons la mise en scène. Lente chez Jarmusch, obsessionelle chez Aronofsky ( les plans et musique récurrents dans Requiem for a dream ), toujours un peu décalée chez Burton, misant sur l'ambiguité chez Shyamalan ou dans Rosemary's baby de Polansky, onirique et sale pour le labyrinthe de Pan.

Les dialogues : Aspect que je retrouve peu souvent dans les films actuels, des dialogues recherchés. La scène finale du Faucon maltais en est un exemple parfait. Jeu de dupes où chaque phrase est à double sens, servant l'objectif du personnage interprété par Bogart, cette scène est édifiante. Par ses références culturelles aussi. Dans la comtesse aux pieds nus, la première scène passe de l'analyse cynique de la situation agrémenté d'une référence à Faust à une joute verbale peut permettre de donner une idée.

Le personnage charismatique : Aspect indéniable, mais qui peut varier selon les appréciations de chacun, la présence d'un personnage charismatique renforce l'intêret du film. Jack dans Nightmare before christmas et son coté exalté, Willy Wonka trickster des temps modernes ( les personnages de trickster ont toujours été une source de fascination chez moi ), Tyler Durden et sa subversion, les personnages de Bogart et leur cynisme ou encore un Baer décalé ( ce qui ressemble à un pléonasme ) dans Mensonges, trahisons et plus si affinités - ce film mérite d'être vu pour Baer, mais c'est un avis très personnel, ce film a quelques faiblesses dans le scénario. )

La création de monde : Plus difficile à appréhender, demandant bien plus de concentration que les points précédents pour l'apprécier, découvrir à travers un film une nouvelle culture, réelle ou inventée de toute pièce, ses moeurs, ses errances est aussi un plaisir. Ce qui amène soit aux films historiques soit à la science fiction ( Dark city peut être un demi exemple. ) A plus petite échelle, c'est aussi appréciable quand on visite les méandres d'un personnage. ( Un manga, monster, reste mon exemple préféré. Les 120 jours de Sodome est aussi un bon exemple, mais attention à ceux qui voudront le regarder, ce film est abject.)

La musique est très peu souvent un facteur premier pour apprécier un film chez moi.
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On ne peut expier le péché de rêver qu'en agissant pour nos rêves.


Dernière édition par Oxymore le Lun Juil 21, 2008 11:32 am; édité 2 fois
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Synh



Inscrit le: 10 Avr 2008
Messages: 138

MessagePosté le: Lun Juil 21, 2008 11:00 am    Sujet du message: Répondre en citant

Un bon scénario.
Un bon scénario.
Et enfin un bon scénario couplé avec des dialogues bien sentis.
Le reste n'est que la cerise sur le gâteau.

Il est plus simple de dire les éléments qui ternissent un film : Les effets spéciaux de mauvaise qualité ou utilisés à outrance, les histoires convenues…
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Oxymore



Inscrit le: 16 Fév 2007
Messages: 437

MessagePosté le: Lun Juil 21, 2008 12:02 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Synh a écrit:
Un bon scénario.
Un bon scénario.
Et enfin un bon scénario couplé avec des dialogues bien sentis.
Le reste n'est que la cerise sur le gâteau.

Il est plus simple de dire les éléments qui ternissent un film : Les effets spéciaux de mauvaise qualité ou utilisés à outrance, les histoires convenues…



C'est absurde de résumer simplement à ca. Un bon scénario servi par une mise en scène morne donnera un film de merde. D'ailleurs les effets spéciaux rentrent dans la catégorie mise en scène, et non scénario. Sans mise en scène, pas d'ambiance. Sans bon jeu d'acteur, impossible de rentrer dans l'histoire. Pour reprendre la métaphore du gateau, le scénario serait la recette. Les acteurs les ingrédients et le réalisateur le cuisinier.
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Synh



Inscrit le: 10 Avr 2008
Messages: 138

MessagePosté le: Lun Juil 21, 2008 2:17 pm    Sujet du message: Répondre en citant

C'est absurde de pouvoir dire ce qu'est un bon film , en partant de ce principe je tente de dire , grossièrement, ce qui fait qu'un film est bon ou non.

Un" bon" scénario, original, intelligent, vibrant a plus de chance d'emporter mes émotions qu'une ambiance vide de sens ou n'importe quel jeu d'acteurs. ( je n'ai jamais lié scénario et effets spéciaux, je dois mal comprendre la ponctuation )

Enfin je dis ça mais j'ai passé un agréable moment devant Hulk.
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Teaser



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Messages: 813
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MessagePosté le: Lun Juil 21, 2008 3:59 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Pour un bon film, il faut un bon réalisateur, un bon scénario, une bonne photographie, et un bon casting. Cela dit, ces "bon"s sont très subjectifs, et aussi, dépendent aussi les uns des autres.

Un film comme blade runner avec les "acteurs" d'American Pie n'aurait aucun sens, mais l'inverse serait vrai aussi, question de registre.

Et puis, s'il y avait une recette, on pourrait faire de bons films à coup sûr, et même les plus grands réalisateurs savent que ça n'est pas une science exacte.
Un bon film, ça serait plutôt une absence de défaut, et une alchimie particulière entre les différents éléments qui le composent.
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Valmont
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Messages: 314

MessagePosté le: Lun Juil 21, 2008 4:00 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Sur scène, il est beaucoup plus facile d'être drôle avec une mauvaise pièce et de bons acteur et un bon metteur en scène que de l'être avec la meilleure pièce au monde et de piètres acteurs.

Ceci est sans doute transposables à d'autres genres et au cinéma.
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Da_FunK



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MessagePosté le: Lun Juil 21, 2008 7:34 pm    Sujet du message: Répondre en citant

A l'encontre de tout ce qui est cité précédemment, un bon film, pour moi, est un film qui réussi à me toucher, à me faire ressentir quelque chose.
Il est vrai après qu'un bon scénario, de bon acteurs, une bonne BO, etc. y contribuent fortement.
Mais même avec tous ces ingrédients, il m'est arrivé de finir blasé lors de l'apparition du générique - alors que la salle criait au triomphe - simplement parce que rien en moi n'avait "vibré" durant l'heure-et-demie que durait la séance...
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Mahatma GANDHI
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Syphil



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MessagePosté le: Mar Juil 22, 2008 8:47 am    Sujet du message: Répondre en citant

Ca dépend de mon humeur, je me souviens d'un film qu'on pourrait qualifier aisément d'objectivement "mauvais" dont j'ai complétement oublié le nom, que je n'ai d'ailleurs jamais revu, il m'avait complétement scotché seul dans ma chambre d'hotel. C'était un soir spécial pour moi. Aucun autre film n'aurait pu me paraitre meilleur que celui là à ce moment très précis de ma vie (c'était l'histoire d'un jeune dragueur de banlieue en plus Smile ).

Difficile de parler de critères pour moi, c'est vraiment au feeling. Au risque d'analyser et de dire une connerie, il faut que ça me fasse rêver j'imagine.
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Memphis



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MessagePosté le: Mar Juil 22, 2008 10:47 am    Sujet du message: Répondre en citant

Pour moi, ça peut se résumer en quelques mots : il faut que je sois surpris, qu'il y ait une originalité (pas dans le sens "excentrique", mais dans le sens "novateur"), un ton, en adéquation avec l'histoire. Et rien que ça, ce n'est pas souvent...
En général, c'est lorsque j'ai l'impression en sortant que tout était cohérent, que le réalisateur maitrisait parfaitement son sujet (même si plus tard on apprend que ce n'était pas le cas...) et que les acteurs étaient vraiment dedans.


Synh a écrit:
Un bon scénario.
Un bon scénario.
Et enfin un bon scénario couplé avec des dialogues bien sentis.
(...)


Je crois que c'est une citation de John Ford, ça.
Hitchcock disait, parait-il, "meilleur est le méchant, meilleur est le film".
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Losing My Way



Inscrit le: 03 Mai 2008
Messages: 128
Localisation: Sud

MessagePosté le: Jeu Juil 24, 2008 11:10 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Les couleurs, les prises de vues, le cadrage, les mouvements de caméra... Bref, regardez Le Grand Bleu.
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Synh



Inscrit le: 10 Avr 2008
Messages: 138

MessagePosté le: Ven Juil 25, 2008 12:04 am    Sujet du message: Répondre en citant

Le grand bleu, faut aimer les poissons ( je dis ça par que je n'aime pas ce film) ! Comme quoi on voit que personne n'arrive à donner LE truc qui fait un bon film .

ps : Les dialogues, regardez Reservoir Dogs.
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wu-weï



Inscrit le: 24 Juin 2008
Messages: 40

MessagePosté le: Mar Sep 09, 2008 4:10 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Les émotions que le film me fait ressentir.

Le reste ne sont que des moyens pour y arriver.
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Haze



Inscrit le: 02 Sep 2008
Messages: 101
Localisation: Marseille

MessagePosté le: Lun Oct 06, 2008 12:40 am    Sujet du message: Répondre en citant

Losing My Way a écrit:
Les couleurs, les prises de vues, le cadrage, les mouvements de caméra... Bref, regardez Le Grand Bleu.


J'ai toujours trouvé ce film naze au possible.
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"La vie devient une chose délicieuse, aussitôt qu'on décide de ne plus la prendre au sérieux." - Henry de Montherlant.
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Keatayaller



Inscrit le: 20 Jan 2008
Messages: 76

MessagePosté le: Sam Oct 11, 2008 2:52 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Le grand bleu est particulier quand même, sans être un chef d'oeuvre l'expérience et la sensibilité personnelle (t'as fais de la plongée, viens d'un milieu ''méditérranéen'', vécu dans des endroits comme ceux où le personnage principal a grandit ...) font qu'on l'apprécie plus ou moins, ne serait-ce qu'au niveau des dialogues et de l'ambiance.
Après la photographie est quand même vraiment bonne, du niveau de certains Annaud.
Ce qui est quand même pas mal pour Besson hein ... on ne peut pas dire qu'il n'était pas au sommet de son art à ce moment là.

Après il n'y a pas de recette miracle, sinon personne n'aurait cité American pie dans ce sujet. ^^
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