Jouer d'indifférence mais pas trop ?

[eljivaro14]

Bonjour, je m'appelle Romain, j'ai 21 ans et je suis tout nouveau sur le forum. J'avais une petite question concernant l'état d'esprit du séducteur.

Pour info, je suis à l'aise au niveau social, sans tomber dans la prétention gratuite, j'ai une belle gueule et plutôt mature pour mon âge. Mais voilà, niveau séduction.... je me pose beaucoup trop de questions. Ca vire à l'auto-analyse perpétuelle losrqu'une fille me plait.
Ce qui est marrant, c'est qu'auparavant, je socialisais avec les filles sans recherche de résultat. Bilan des comptes =) : elles étaient attirées mais je continuais avec la même attitude et finalement, je tombais soit dans la "best friend" zone ou alors on me rayait carrément de la carte. (par découragement j'imagine)

Je pense que mon problème est un problème de "timing". Etre indifférent, c'est bien mais à un moment il faut penser à conclure. Et là est mon gros problème, je ne conclus jamais. Je suis face au but et je loupe lamentablement l'occasion de la mettre au fond lol .

Y-a-t-il des gens qui ont déjà été confronté à ce problème ? Comment avez-vous trouver la clé et quel déclic avez-vous eu ?

[Tizit]

Tout dépend de ce que tu attends des rencontres que tu vas faire.

Peut-être devrais-tu aborder le "problème" que tu rencontres sous un autre angle : crains-tu de t'engager avec une nana ? Qu'importe le type de relation, on s'entend bien.

[Don diego de la vega]

Et si tu commençais par te presenter?

[InfluenceGenius]

Ne pas montrer d'intérêt est utile que lorsqu'elle n'est pas vraiment interessée.

Quand elle est intéressée, ne pas d'émontrer d'intérêt n'est pas tr;es productif..

[Shaka]

Ne pas montrer d'intérêt est utile que lorsqu'elle n'est pas vraiment interessée.

Quand elle est intéressée, ne pas d'émontrer d'intérêt n'est pas tr;es productif..

c'est marrant j'aurai pensé l'inverse moi. Apres tout si la fille n'est pas interessée, qu'est ce qu'elle en a à carer que tu la calcul ou pas...

[kero]

Ne pas montrer d'intérêt est utile que lorsqu'elle n'est pas vraiment interessée.

Quand elle est intéressée, ne pas d'émontrer d'intérêt n'est pas tr;es productif..

c'est marrant j'aurai pensé l'inverse moi. Apres tout si la fille n'est pas interessée, qu'est ce qu'elle en a à carer que tu la calcul ou pas...

Si une femme est intéressée et qu'elle t'intéresse, évidemment il faut que tôt ou tard, tu lui montres ton intérêt. Mais attention: se montrer intéressé, ne signifie pas se montrer needy. C'est dans cette nuance que tout se joue.

Si une femme n'est pas intéressée, il est intéressant de faire semblant de ne pas l'être, pour l'intéresser avant de lui montrer ton intérêt.

[solitaire]

Ne pas montrer d'intérêt est utile que lorsqu'elle n'est pas vraiment interessée.

Quand elle est intéressée, ne pas d'émontrer d'intérêt n'est pas tr;es productif..

c'est marrant j'aurai pensé l'inverse moi. Apres tout si la fille n'est pas interessée, qu'est ce qu'elle en a à carer que tu la calcul ou pas...

Pire, même intéressée elle zappera direct si tu fais l'indifférent. le seul avantage de jouer au mec indifférent c'est de sauver la face lorsqu'on constate que l’intérêt n'est pas réciproque. les filles n'ont n'en plus rien à secouer de cette chose simple qui s'appelle l'amour (houlaaa mot tabou sur le forum des mecs blindés du cœur).

Romain a 21 ans et regardes avec quel lucidité il parle de la séduction. un peu comme un sport/activité de loisir(comme le motocross quoi).il y a 15 ans ca aurait été impossible, la profusion d'information/sites/écoles de séduction font qu'il y a une fuite en avant énorme des mecs vers les techniques de séduction. Généralement le retour sur investissement souhaité est d'en culbuter le plus grand nombre de gourdes. Ou je veux en venir ? Nous nous court-circuitons mutuellement. en Clair : les filles sont sollicitées 24h/24. Alors, mon vieux tu parles qu'une fille minimum jolie va s'en foutre si tu ne démontres vite fais ton intérêt.

Dans cet état es lieux, il peut etre salutaire d'envisager d'autres pays. En Allemagne par exemple, j'ai lu que c’était l'inverse, la-bas les femmes ont énormément du mal à être draguées/abordées ou trouver un petit copain. le mec allemand de base ne fait jamais le premier pas quelque soit le sentiment qu'il nourrit. le flirt a aussi du mal à passer car les allemandes ne jouent pas le jeu (je sais qu'il y aura tjrs un mec pour me dire qu'il a connu des allemandes différentes, mais bon c'est ce que j'ai lu dans l'article. c'est sur Rue89.com pour ceux qui veulent vérifier) Ajoutez à cela la démocratisation de la prostitution et la concurrence des maisons closes : 150 bordels sur Berlin qui pratiquent des tarifs très avantageux. Donc, aucune difficulté dans ce pays à se satisfaire sexuellement, corolaire : on fout la paix aux filles et on "se bouge" uniquement lorsqu'on a un réel intérêt pour la fille.

On me dira que la prostitution n'est pas la solution, que se taper une pro n'a rien à voir avec une date.. je trouve que c'est pareil étant donné la nature des relations modernes (shéma : boite/club/amour sur le parking OU 1er rencard, baiser, 2e rencard, 3eme FC).. mis à part flatter l'égo en se disant qu'on n'a pas payé (quoique), ca revient au meme.

[Eick]

Ne pas montrer d'intérêt est utile que lorsqu'elle n'est pas vraiment interessée.

Quand elle est intéressée, ne pas d'émontrer d'intérêt n'est pas tr;es productif..

c'est marrant j'aurai pensé l'inverse moi. Apres tout si la fille n'est pas interessée, qu'est ce qu'elle en a à carer que tu la calcul ou pas...

Pire, même intéressée elle zappera direct si tu fais l'indifférent. le seul avantage de jouer au mec indifférent c'est de sauver la face lorsqu'on constate que l’intérêt n'est pas réciproque. les filles n'ont n'en plus rien à secouer de cette chose simple qui s'appelle l'amour (houlaaa mot tabou sur le forum des mecs blindés du cœur).

Romain a 21 ans et regardes avec quel lucidité il parle de la séduction. un peu comme un sport/activité de loisir(comme le motocross quoi).il y a 15 ans ca aurait été impossible, la profusion d'information/sites/écoles de séduction font qu'il y a une fuite en avant énorme des mecs vers les techniques de séduction. Généralement le retour sur investissement souhaité est d'en culbuter le plus grand nombre de gourdes. Ou je veux en venir ? Nous nous court-circuitons mutuellement. en Clair : les filles sont sollicitées 24h/24. Alors, mon vieux tu parles qu'une fille minimum jolie va s'en foutre si tu ne démontres vite fais ton intérêt.

Dans cet état es lieux, il peut etre salutaire d'envisager d'autres pays. En Allemagne par exemple, j'ai lu que c’était l'inverse, la-bas les femmes ont énormément du mal à être draguées/abordées ou trouver un petit copain. le mec allemand de base ne fait jamais le premier pas quelque soit le sentiment qu'il nourrit. le flirt a aussi du mal à passer car les allemandes ne jouent pas le jeu (je sais qu'il y aura tjrs un mec pour me dire qu'il a connu des allemandes différentes, mais bon c'est ce que j'ai lu dans l'article. c'est sur Rue89.com pour ceux qui veulent vérifier) Ajoutez à cela la démocratisation de la prostitution et la concurrence des maisons closes : 150 bordels sur Berlin qui pratiquent des tarifs très avantageux. Donc, aucune difficulté dans ce pays à se satisfaire sexuellement, corolaire : on fout la paix aux filles et on "se bouge" uniquement lorsqu'on a un réel intérêt pour la fille.

On me dira que la prostitution n'est pas la solution, que se taper une pro n'a rien à voir avec une date.. je trouve que c'est pareil étant donné la nature des relations modernes (shéma : boite/club/amour sur le parking OU 1er rencard, baiser, 2e rencard, 3eme FC).. mis à part flatter l'égo en se disant qu'on n'a pas payé (quoique), ca revient au meme.

C''est assez spécial quand même de réduire les relations hommes et femmes dans l'optique "Je t'utilise comme un morceau de viande". Est-ce vraiment la vision que tu as de l'amour ? Si oui, c'est moi qui est encore fleur bleue ou tu es bien glauque.
Mettre sur un pied d'égalité la prostitution avec le fait d'avoir une relation de séduction avec une femme, c'est encore une fois pour moi, un tantinet trop violent. La prostitution, c'est une partie de sexe. La séduction, c'est prendre du plaisir à rentrer dans un jeu d'attirance avec l'autre. (Socialisation > Vide couille).

Maintenant, je suis d'accord avec toi sur un point. J'ai l'impression de vivre dans une société ou les filles ont le pouvoir de la sélection et puis, il y a les gars needy qui se précipitent sur elle comme le ferait un spermatozoïde pour rentrer dans un ovule. C'est bien sa qui me dérange, cette position de choix que détient la femme vis à vis de l'homme. C'était déjà comme ça du temps de nos grands parents ?
Je rejoins un peu les explications de Soral quand il dit : "On vit dans une époque ou les hommes n'assument plus ce qu'ils sont et, donc on en arrive à avoir un effet de balancier qui crée des "sur-femmes".

[solitaire]

C''est assez spécial quand même de réduire les relations hommes et femmes dans l'optique "Je t'utilise comme un morceau de viande". Est-ce vraiment la vision que tu as de l'amour ? Si oui, c'est moi qui est encore fleur bleue ou tu es bien glauque.
Mettre sur un pied d'égalité la prostitution avec le fait d'avoir une relation de séduction avec une femme, c'est encore une fois pour moi, un tantinet trop violent. La prostitution, c'est une partie de sexe. La séduction, c'est prendre du plaisir à rentrer dans un jeu d'attirance avec l'autre. (Socialisation > Vide couille).

ce n'est pas ma vision (ca m'étonne que tu comprennes ce que j'ai écrits comme ca), mais la triste réalité qu'on voit.

[Shaka]

J'ai l'impression de vivre dans une société ou les filles ont le pouvoir de la sélection et puis, il y a les gars needy qui se précipitent sur elle comme le ferait un spermatozoïde pour rentrer dans un ovule. C'est bien sa qui me dérange, cette position de choix que détient la femme vis à vis de l'homme.

LOL c'est PAS une impression du tout cher ami. Et NON ce n’était pas comme la même chose du temps de mon grand père, paix a son âme. En même temps entre mon grand père justement et les hommes d'aujourd'hui, y a un fossé, même, moi j'ai honte, je suis un demi homme a coté...

OUI les femmes se la racontent un peu car elles ont plus le choix que nous. C'est très simple, elle peuvent obtenir les faveurs d'un homme BIEN plus facilement que nous. Et j'y réfléchissais ce matin d'ailleurs.
Pour moi cette facilité pour les femmes vient du fait que les hommes donnent trop facilement, et pour cause, ce sont des crève la dalle de sexe. Quand les bourses réclament a être vidé, certains mettent de coté fierté et compagnie et sont prêt SANS TROP DE CHICHI a donner du temps et de l'attention a une femme, dans l'espoir de la mettre dans son lit.

Ma colocataire se fait actuellement troncher par un "gentil garcon" qui apparemment a BEAUCOUP d'argent. Elle n'est pas vénale juste profiteuse, elle me dit la vérité sur ces intention a son égard, qu'il ignore. Lui veut sortir avec elle, elle veut du sexe et profiter des sorties restos etc qu'il lui offre... (pour le moment)
Elle sort d'une longue relation de 2 ans avec un bad boy - gars violent, tatoué, et drogué, que je connais, (elle n'est pas du tout comme ça pourtant) et veut s'amuser avec un blaireau. Quand elle me le dit, je souris un peu car elle rit. Mais au fond même si le gars est un couillon, je peux pas lui en vouloir, c'est plutôt elle que j'ai envie de faire passer par le balcon du 4eme étage ou se trouve notre appartement...

Aussi, la semaine dernière en boite, un mec m'a dit avoir claqué 500 dollars AUS (genre 350 euros) en boisson acheté aux filles... car il est célib. Attention des nice guy ici y en a un paquet quand même...
---------

Pour finir, c'est pas pour cracher dans la soupe mais, je trouve qu'en France les nanas ont une très haute estime d'elles même alors qu'elles ne sont pas nécessairement splendides dans beaucoup de cas.

Je vis en Australie depuis quelques années et des jolies filles j'en vois au moins 3 fois plus qu'en France et elles se la racontent moins. En même temps plus il y a de jolies filles moins elles se la jouent puisqu’elles ont beaucoup de concurrentes. Une fille qui fait trop la difficile, le gars a juste à aller voir à cote pour en trouver une similaire moins prétentieuse...
Même concept que la prostitution en Allemagne, pour reprendre l'exemple plus haut. Cela crée de la concurrence, donc c'est plus dur pour elles et plus facile pour nous. C'est donc DOUBLEMENT un avantage d'avoir un pourcentage élevée de jolie filles dans une même zone géographique

-- Bon allez, je vais arrêter de toute façon le monde réel dans lequel on vit c'est celui de la castration de l'homme grâce aux combat des féministes qui mélangent tout et se foutent des hommes et des "hommes et des femmes". face a ce nouveau problème de nouvelles solution arrivent. ces solution, cette solution, c'est Spike.

Cela dit mon défunt grand père, un authentique sicilien, me tartinerai surement la gueule si il apprenait que son petit fils doit prendre des cours pour réussir a trouver une compagne...

[Eick]

J'ai l'impression de vivre dans une société ou les filles ont le pouvoir de la sélection et puis, il y a les gars needy qui se précipitent sur elle comme le ferait un spermatozoïde pour rentrer dans un ovule. C'est bien sa qui me dérange, cette position de choix que détient la femme vis à vis de l'homme.

LOL c'est PAS une impression du tout cher ami. Et NON ce n’était pas comme la même chose du temps de mon grand père, paix a son âme. En même temps entre mon grand père justement et les hommes d'aujourd'hui, y a un fossé, même, moi j'ai honte, je suis un demi homme a coté...

OUI les femmes se la racontent un peu car elles ont plus le choix que nous. C'est très simple, elle peuvent obtenir les faveurs d'un homme BIEN plus facilement que nous. Et j'y réfléchissais ce matin d'ailleurs.
Pour moi cette facilité pour les femmes vient du fait que les hommes donnent trop facilement, et pour cause, ce sont des crève la dalle de sexe. Quand les bourses réclament a être vidé, certains mettent de coté fierté et compagnie et sont prêt SANS TROP DE CHICHI a donner du temps et de l'attention a une femme, dans l'espoir de la mettre dans son lit.

Aussi, la semaine dernière en boite, un mec m'a dit avoir claqué 500 dollars AUS (genre 350 euros) en boisson acheté aux filles... car il est célib. Attention des nice guy ici y en a un paquet quand même...
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Pour finir, c'est pas pour cracher dans la soupe mais, je trouve qu'en France les nanas ont une très haute estime d'elles même alors qu'elles ne sont pas nécessairement splendides dans beaucoup de cas.

-- Bon allez, je vais arrêter de toute façon le monde réel dans lequel on vit c'est celui de la castration de l'homme grâce aux combat des féministes qui mélangent tout et se foutent des hommes et des "hommes et des femmes". face a ce nouveau problème de nouvelles solution arrivent. ces solution, cette solution, c'est Spike.

Cela dit mon défunt grand père, un authentique sicilien, me tartinerai surement la gueule si il apprenait que son petit fils doit prendre des cours pour réussir a trouver une compagne...

Tu n'as pas tord du tout. Deux exemples m'ont bien fait rire. Le coup de ta coloc'. J'arriverais pas à la supporter sachant ce qu'elle fait avec ce gars qui continue à espérer. Et puis, l'histoire du mec qui dépense 350 euros pour payer des verres. J'espère quand même qu'il a eu quelques numéros ?

Si je posais la question des grands parents, c'est pour une raison simple.
Avant mai 68 la femme n'avait pas la même indépendance qu'aujourd'hui. Je pense que les hommes avaient plus d'emprise et d'autorité financière sur leur foyer et donc, un choix amoureux plus conséquent que maintenant. Rectifiez-moi si je suis dans le rouge.
Bon, je ne prône pas le pouvoir absolu pour les hommes mais je remarque que le mâle d'aujourd'hui et de demain est de plus en plus élevés dans une société féminine aux moeurs féministes. (Perte de son identité masculine).
Il vit de plus en plus dans une famille monoparentale ou la mère peut avoir une garde plus influente par rapport au père qui souvent ne voit son gosse que le week-end. D'ailleurs la mère, comme elle est de la tranche mai 68, elle est toujours un peu féministe et elle apprend à son fils à être un gentil garçon. Ne parlons même pas de sa maitresse d'école qui lui dit qu'embrasser sa copine Sophie sur la bouche, c'est pas bien.
Le plus embêtant, c'est que dès qu'on veut entretenir ce genre de discussion ou qu'on dérive pour y aboutir, on fini vite catalogué de macho irrespectueux par la gente féminine.
On fait quoi, on se tait et on laisse dire ? Ou je vis comme je pense et je finis seul ? Beaucoup aimeront la première proposition.

[Transcendantal]

J'en connais un paquet des mecs qui vendraient père et mère pour aller se taper une nana dans les chiottes... et bien souvent, la nana est soit pas terrible, soit un peu à l'ouest, soit ni l'un ni l'autre (normale), mais elle se sert juste du mec comme d'une brosse à dents...

Intéressant, d'un côté on a un gars gentil qui se tape une fille et qui donc n'est pas seul (et qui a fait ce choix par défaut ?)... de l'autre des gars qui rament pas mal, qui sont seuls depuis un bail, mais qui commencent à être vraiment sociable et à en finir avec Mr Nice Guy...

Mon camp est tout trouvé.

[Shaka]

Il vit de plus en plus dans une famille monoparentale ou la mère peut avoir une garde plus influente par rapport au père qui souvent ne voit son gosse que le week-end. D'ailleurs la mère, comme elle est de la tranche mai 68, elle est toujours un peu féministe et elle apprend à son fils à être un gentil garçon. Ne parlons même pas de sa maitresse d'école qui lui dit qu'embrasser sa copine Sophie sur la bouche, c'est pas bien.

WOAW... tu viens de me décrire... c'est exactement ce qui m'est arrivé et la raison pour laquelle j'etais "AFC" ...

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Je tiens aussi a dire quelque chose d'important dont je me souviens
quelques années auparavant je discutais avec mon professeur d’économie de plus de 60 ans, qui me disait que dans le temps il était tout fait commun de voir des "petites annonces" dans les journaux venant de personnes cherchant un partenaire, et les hommes affichait CLAIREMENT leur revenus mensuel.
En l'absence de "Meetic" et autres agence matrimoniales, les journaux servaient aux hommes et aux femmes a se vendre en quelques sorte mais surtout je note le fait que le salaire soit affiché pour les hommes.

On est bien dans une conception machiste style, la femme doit être bonne maitresse de maison, et moi l'homme je dois ramener l'argent a la maison... mais LOL.

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Tu n'as pas tord du tout. Deux exemples m'ont bien fait rire. Le coup de ta coloc'. J'arriverais pas à la supporter sachant ce qu'elle fait avec ce gars qui continue à espérer. Et puis, l'histoire du mec qui dépense 350 euros pour payer des verres. J'espère quand même qu'il a eu quelques numéros ?

---> Non... zéro numéro...

[vince81]

n'oublions pas l'essentiel ....
il faut admettre que l'on ne peut plaire à tout le monde et avant même de songer à ce que l'on peut développer pour susciter de l'intérêt, s'assurer que celui ci peut potentiellement germé dans l'esprit de ces jeunes filles

si c'est le cas, elles pourront être sensibles à l'intérêt comme à l'indifférence. en revanche, sans cette condition sinequanone, rie n'y fera....à l'exception d'une subite révélation

[mileuh]

Ce sera peut-être un déterrage, mais je me reconnais dans ce problème de timing!!
Je ne sais pas quand agir... En plus de ne rien voir quand on m'adresse des signes d'intérêt trop peu explicites