Johnny Saviour est un séducteur naturel recruté par Juggler ,il est un instructeur des workshops pour le site attractanddate.com. Tous les deux enseignet leurs ficelles de séduction, dans le cadre de leur école de séduction. Que du bon ? Pas seulement. Regardez et, à la lumière de mes conseils et articles, dites-moi ce qui cloche.
Aujourd'hui, l'épisode I.
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Je vais être déja trés critique, pour ce premier episode
1- Aucun de leurs éleves ne passeront le PAT, d'ailleurs Juggler utilise comme recette : "La beauté est interieur". Recette que ma grand-mère ne cessait de repéter lors des dejeuners de famille les dimanches de jour de pluie. (phrase encore trés mal interpréter par beaucoup).
2- Plus pédagogique, il lache directement leurs éleves dans l'arène sans leur avoir prodiguer un seul conseil judicieux.
Ils ne transmettent aucune energie positive autour d'eux, surtout le premier !!!
Peut etre que la suite sera meilleur ???
Commentaire par Fastlane — 17 septembre 2006 @ 10:41
La règle des 3 secondes, ils mettent une heure à approcher pour la plupart donc forcément sont super nerveux.
Commentaire par Thomas — 17 septembre 2006 @ 13:28
Plusieurs choses clochent; tout d'abord le slogan "size doesn't matter" et le fait que "ce n'est pas de quoi on a l'air mais ce qui est à l'intérieur" sont complètement faux. Ils n'ont même pas eu un minimum de relooking avant d'attaquer les filles, normal qu'ils se sentent pas en confiance car ils ne sont pas assez bien habillés pour les filles qu'ils doivent séduire.
D'un autre côté c'est sa technique d'enseigner, il veut d'abord voir comment ils s'y prennent d'habitude (avec des openers pas terribles), peut-être que ca marche.
Commentaire par Matt — 17 septembre 2006 @ 22:56
Pour commencer ils sont jetés dans le bain sans préparation.....
1er gars:
- Il ne respecte pas la regle des 3 sec et donc sa nervosité s'amplifie
- Ensuite une fois qu'il est assis, les filles ne l'ont meme pas vu, et en plus il en aborde une qui est de dos .....
-.....chose qu'il fait en penchant les épaules vers elle et en s'excusant
- Il lui propose une ballade (si je comprends bien l'anglais) de but en blanc => extremement intrusif
2eme gars:
- Aborde en s'excusant ("Sorry....")
- Il se trouve à 3 Km de distance des filles, une table est entre lui et elles.
- Il pose une question à laquelle on peut repondre par oui/non => comment faire une conversation avec ce genre de choses?
- Il s'ejecte tout seul ne sachant comment continuer
3eme gars:
- Maladroit, à la limite de la gamelle
- 1ere approche intrusive
- 2eme approche un peu mieux, mais il se presente => on ne donne jamais son nom, c'est elles qui le donnent en 1er
- Tentative de routine (qui pouvait etre pas mal) qui capote car trop insistant, trop needy.
Aucun ne sexuait les conversations.
Sans le workshop je faisais pareil avant.
Commentaire par Kaiser-jose — 17 septembre 2006 @ 22:59
>Aucun de leurs éleves ne passeront le PAT
intéressant, c'est quoi le PAT ?
> 2- Plus pédagogique, il lache directement leurs éleves dans l'arène sans leur avoir prodiguer un seul conseil judicieux.
Ils ne transmettent aucune energie positive autour d'eux, surtout le premier !!!
C'est clair, et y aller de cette façon pour démarrer le game est trop violent. Mais c'est un programme TV donc il y a pas mal d'artificiel et on nous montrera ce qu'on voudra nous montrer.
Plus il y aura une distance "remarquable" entre des débuts très difficiles et un succès important, plus ça a des chances de faire rever, et ça ressemble aussi au parcours de chacun. Il est possible que les mecs aient été briefés avec des conseils.... les nanas aussi. Il faut prendre ses distances avec ce qu'on nous montre.
En tout cas, en se mettant à la place du réalisateur, montrer des gens qui vont au casse-pipe pour démarrer l'émission me parait bien, si ça avait démarré par du conseil ça aurait été moins marquant pour les non-inités et on ne s'y identifierait pas (personne a un coach autour de soi, par contre du gros rateau tout le monde l'a vécu donc démarrer par ça est un peu évident).
De la même manière que la Star Ac n'a pas grand chose à voir avec une école de musique, ce genre d'émission ne peut que donner un aperçu imparfait ou dévoyé pour des players ou même un coach comme Spike qui trouvera un truc foireux à la minute.
Ca n'enlève rien à l'intéret de la vidéo.
> La règle des 3 secondes, ils mettent une heure à approcher pour la plupart donc forcément sont super nerveux.
C'est 200% vrai mais parfois, je trouve qu'elle est à relativiser, cette règle, lorsqu'on est pas trop mal dans sa tête. A y aller trop vite, on foire parfois et on passe à coté d'un détail qui permettrait d'opener de façon plus circonstancielle, à moins d'avoir un opener tout fait.
Le plus intéressant pour moi dans cette vidéo, c'est comparer la pression que se met le premier et la banalité du fait de lancer une conversation. On le voit paniquer alors qu'il s'agit juste d'adresser des mots à quelqu'un. Cette vidéo est géniale pour ça : on voit comment la majorité des mecs sont conditionnés pour avoir peur d'accoster, et par ricochet on se dit que c'est pourtant si simple. Très motivant car ça rend ridicule l'obstacle essentiel du pickup. Si j'avais une baisse de moral avant de partir en SPU, c'est bien le genre de vidéo que je materais pour me dire à quel point tout ça est si enfantin.
Commentaire par underwear — 18 septembre 2006 @ 9:12
Leur manière de faire (a savoir lacher les trois mecs dans le vide sans filets) à peut-être été dictée par les contraintes de la TV :
> garantie de rateaux, très jouissif pour le spectateur
> contrainte de temps : détecter au plus vite les défauts chez chacun afin de travailler à fond sur les faiblesses (du fast-coaching en fait)
D'ailleur ça marche au poil. Le premier est terrifié, le second n'arrive pas à enchainer derrière son opener, et le troisième avec son 'mighty panda' s'en tire plutôt bien finalement, mais je doute que ce soit agréable à vivre comme technique d'approche. A part se chier dessus les trois candidats n'ont rien appris sur la séduction dans cet épisode.
Commentaire par Ian — 18 septembre 2006 @ 15:17
Moi je trouve que le faite de les jeter dans le bain direct c'est bien pour eux, ca leur montre qu'il ne sont pas mort apres avoir parlé a une fille( surtout le 1er) que ce sont de gentille creature, et que le ridicule ne tue, c'est tj drole de se rapeller un beau rateau entre pote, mais aussi une belle conquete, donc les deux sont a vivre.
Commentaire par Masato — 19 septembre 2006 @ 14:56
Je comprends l'anglais mais la... excusez moi mais sa me dépasse spike je sais que tu vas raler mais j'y comprend rien comment faites vous?????
Commentaire par yoh — 4 avril 2007 @ 17:27
Faudrait un peu que certains arrêtent avec PAT ci,PAT ça.Le PAT c'est quelque chose qui vous facilite la tache,mais vous pouvez vous en passer.
Si tous autant que vous êtes,vous avez besoin d'être habillés comme qui vous voudrez pour aborder et closer,je vous conseille de changer d'activité,vous n'êtes pas des players.
La méthode de Juggler que je connais PARFAITEMENT pour l'avoir étudiée repose sur la maîtrise de la communication verbale.Quand on sait que Gunwitch base beaucoup son game sur le non verbal.
Ce n'est pas parce que la méthode spike qui tend vers un mélange entre les deux qu'il faut se jetter à corps perdu dans le sectarisme.Et déclarer "bouuuh le nul n'a pas respecté la règle des trois secondes".
Je tiens à rappeler le contexte de ce reportage (que j'ai regardé plusieurs fois il y a très longtemps ) :
Ces mecs sont moches,ils n'ont JAMAIS abordé la moindre fille.Ils sont puceaux,et leur taille est un handicap pour ce qui est appelé par Spike le PAT.I
Question : Qui va me faire croire ici que la première fille qu'il devait aller draguer il est allé la voir sans aucune hésitation ?Qui ici peut lever la main pour dire qu'il respecte Toujours la règle des trois secondes ?
Personnellement c'est l'une des choses que je ne respecte JAMAIS.Soit j'open en moins d'une seconde soit je prends le temps d'observer ma cible avant d'attaquer.Et devinez quoi ? Aucune différence quand on arrive à se montrer créatif.
Donc,après l'évolution et les techniques de juggler (qui ne seront filmées dans aucun des épisodes dailleurs ) on voit bien un changement dans le BL qui est notable.C'est pas celui de James Dean mais c'est déjà nettement mieux qu'avant.
A mes yeux RIEN ne cloche dans ce Reportage.Il y a juste une différence dans l'approche Pédagogique de la séduction.La méthode juggler ayant fait ses preuves et pour moi qui l'utilise,je n'ai absolument pas à m'en plaindre.
Son efficacité s'amplifie quand on la combine avec la méthode mystery.Et les résultats sont notables,surtout quand comme moi on game souvent dans des sets mixtes.
RR
Commentaire par Asles — 13 janvier 2008 @ 11:51